Medzi mužom a ženou

myslela som si, ze sa zenam do tejto pozicie nebude chciet stavat.
Obraz o zenskej sexualite maju zeny na svedomi same a chceli to tak po starocia zjavne. Aj s tym rumencom v tvari , ked ich niekto zbada nahe. Mno, som zvedava co se bude dit.

Myslim, ze to bolo pred tym , ze zeny hladali unik v nevere.
Myslim, ze coraz viac a coraz mladsie zeny proste hladaju sex pre sex . A celkom to muzom doprajem . Oklepe a jede dal, je charakteristika muzov pri zaletoch a tym jedincom by som dopriala krotitelku , co odvedie zavod a sadne na vzrusujucejsieho zrebca , trebars este spotena . A uprimne si myslim , ze tento hlboky zazitok im to uklepe v hlave rychlejsie . Mozno obaja partneri zistia ze moze jazdit kudy tudy a vzdy ich to bude kotvit k sebe a mozno proste zistia, ze to nechcu .
Nevera vztah nemusi nicit a dokonca si myslim, ze su pary, ktore tak velmi dobre funguju . Len tie druhe ich vztahy asi tak dobre nefunguju . Mno ludsky egoizmus zvacsa po case predci orgazmus .

že obraz o ženskej sexualite je veľmi skreslený i s tým, že si za to môžu ženy samé.
Ja sama som tiež zvedavá, či séria úvah o nevere z pohľadu ženy bude inšpiratívna, či povedie k zmysluplným diskusiám a či sa nám poodaliť trocha hlbšie túto možno trocha tabuizovanú tému.

nezdieľam tento váš názor..
pohľad na ženskú sexualitu v židovsko-kresťanskej kultúre predurčil príbeh o vyhnaní z raja kvôli žene-pokušiteľke..
touto optikou kresťanstvo pozerá na ženu a osobitne na jej sexualitu už dvetisíc rokov..
myslím si, že jedným z dôsledkov takéto ponímania ženy je presvedčenie mužov (a donedávna) aj žien, že ženy (na rozdiel od mužov) s výnimkou plodenia detí nemajú na pohlavnosť nárok..
kým sexualita mužov je súčasťou ich identity a zdrojom sebavedomia, pohlavnosť žien je častou príčinou ich odsudzovania a vnucovania pocitu hanby...

A nie som presvedčená, že išlo o "presvedčenie". Myslím, že i pred niekoľkými storočiami pociťovali ženy svoju sexualitu aj iným-prirodzeným spôsobom, nie len na jeho redukovanú podobu ako na akt plodenia detí. To, že boli presviedčané o niečom inom neznamená, že svoju prirodzenú sexualitu nepociťovali a určite ju mnohé i primeraným spôsobom napĺňali.
A už vôbec za skreslený pohľad na ženskú sexualitu neviním len katolícku cirkev. Je často deformovaný v rodinách a rôznych spoločenstvách. Aj teraz sa na ňu často pozerá ako na niečo oveľa "necudnejšie" a "neprirodzenenjšie" ako na sexualitu mužov.

veď sexualitu nie je možné „vymazať“ tým, že ju niekto vyhlási za hriešnu.. no „vďaka“ tlaku (kresťanskej) morálky ženy boli (a sú) nútené svoju sexualitu skrývať a prežívať v spojitosti s ňou pocity hanby a hriešnosti...
a že sa aj teraz na ženskú sexualitu často pozerá ako na niečo oveľa "necudnejšie" a "neprirodzenejšie" ako na sexualitu mužov, je práve dôsledok postojov presadzovaných najmä (katolíckou) cirkvou...

neviem , mna ziadna zidovsko-krestanska kultura velmi neovplyvnila. Taktiez ma neovplyvnili inkvizicne utoky sadistickych chlapov .
"myslím si, že jedným z dôsledkov takéto ponímania ženy je presvedčenie mužov (a donedávna) aj žien, že ženy (na rozdiel od mužov) s výnimkou plodenia detí nemajú na pohlavnosť nárok.."
Nesuhlasim.
Aspon ja rozhodne mam z muzov pocit, ze si zensku pohlavnost priam ziadaju a zensku sexualitu vnimaju intenzivne a pozitivne.
-Sexualita muzov bola vzdy menej tabuizovana , dovodov je mnoho.
V prvom rade, je to asi muzska potreba prezentovat sa ako mohutneho kanca. U zien sa promiskuita, aj v slabom odvare toho slova, vnimala ako radodajnost. Bodiky nemozes davat obom , ze ? Napriek tomu, ze v historii kurtizany rozhodne nemozno vnimat , ako zeny , ktore boli muzmi pouzivane.Tie zeny pouzivali muzov a nepouzivali ich iba kurtizani .

Z nejakych dovodov starsia generacia ma potrebu z dievcat robit panny a slusne dievcatka. Tam by som zacala . Matky sa nerozpravaju o sexe s dcerami dlho. Dcery sa nerozpravaju s kamaratkami o sexe dlho. Urobi sa okolo toho tay cudny opar .
Muzi maju zaujem o sexualitu omnoho skorsi , ta zvedavost ich nuti dozvediet sa o tom co najviac este v case, ked telo este neni kontrolovane mozgom .
Vsetky tie keci o vzacnosti lona a aktu. Preco sa to nerozprava muzom o ich pohlavnom organe ? Kde je mozske panictvo ?
Takze hej vychova a interpretacia sexuality .
Ale to uz som od nevery uplne odbocila .
Nakoniec sexualita ma zaujima viac.

kto žije v tomto kultúrnom priestore, lebo história aj súčasnosť tohto priestoru je touto kultúrou prepletená a omotaná ako pavučinou.. a ovplyvňuje nás bez ohľadu na to, či sme veriaci, či nie, či chodíme do kostola, či nie...
áno, muži si ženskú pohlavnosť žiadajú, keď ju žena dáva im, a odsudzujú, keď ju dáva iným.. si ešte nikdy nepočula pohŕdavú poznámku „je to taká kurva, šľapka, radodajka...“?
áno, kurtizány či dvorné dámy sexualitu zručne využívali na ovládanie mužov.. no koľkože ich asi bolo v porovnaní s „obyčajnými“ ženami?
vravíš, že „z nejakych dovodov starsia generacia ma potrebu z dievcat robit panny a slusne dievcatka“ ... a tým dôvodom ja hovorím odkaz a dedičstvo židovsko-kresťanskej kultúry.
vzácnosť lona a pohlavného aktu nie sú keci, aj keď sa oprávnene pýtaš, prečo sa nevzťahujú aj na mužské pohlavie...
pohlavný akt má samozrejme mnoho rovín..
a na tej najvyššej, keď muža a ženu nespájajú len ich pohlavné orgány, je to akt, pri ktorom sa stretáva nielen telo ženy s telom muža, ale aj spiritualita ženy so spiritualitou muža..

Myslím, že za úspech týchto úvah o nevere by som považovala už to, keby sa nám podarilo dopracovať spoločne k presvedčeniu, že sexuálna túžba je rovnako silná u žien i u mužov, čiže istým spôsobom narušiť tradičný pohľad na ženskú sexualitu, o ktorom píše Wyslúžilec.
A cez takýto pohľad potom hovoriť aj o nevere. Jej predpokladoch, príčinách, dôsledkoch.

„je to taká kurva, šľapka, radodajka...“? - hej pocula, lebo maju naucene ,ze zenske lono óoo mojo , zatial čo v druhej rovine maju taktiez naucene ako jeden ujo cigan pvoedal : "Ta, ked sa postavi, rozum sa zastavi".
Aj zene sa zastavi a aj zena chce óo penisy buď len můj.
Lenže vy to máte preválcované výchovou . A ne vychovou krestanskou, ta mozno panny vyraba, ale kancov ne, aspon co ja matne viem..

Aj to má vplyv ako vy sa prezentujete, ako vy vnimate samy sebe, svoj penis .
Ani ty nechceš počúvať čo it opakujem.
Tu chýba ospevovanie mužov ! a ich unikátnosti v tejto spoločnosti.
Neni to fér a nie preto, že kto viac ulieta .
Muzska sexualita na tom neni ani o pid lepsie , aj ked k aktu sa zvacsa dostane bez nejakej zdrzanlivost. Ale cielovou skupinou prostitucie a pornopriemyslu su muzi hlavne. A problemy v sexe maju tiez .
Ja kricim, robte daco muzi vy so sebou a svojou jedinecnou sexualitou .
Lebo ja ako zena tej svojej pohlavnej a ospevovanej a vychovanej mam pokrk . Ja si ju vazim , aj svoje lono aj svoje telo a vzdy ocenim chlapa , ktory ma postoj podobny.
:))) kricim dnes hej , no .

ja by som medzi tuzby rovnitko nedavala , u seba.
Tuzim menej casto, ale vasnivejsie, takze toto moj pohlad.
Myslim, ze prejav sexuality nie je rovnaky u muzov a zien uz biologicky nie to mentalne . Ale tie kulturne predsudky uz ma veru nebavia :)
Mno som zvedava co tvoje clanky prinesu .

mňa poteší, ak k presvedčeniu, že sexuálna túžba je rovnako silná u žien i u mužov, pribudne aj presvedčenie, ženy majú právo prejavovať svoju sexualitu rovnako otvorene ako muži, a ak sa nám k predpokladom, príčinám a dôsledkom nevery podarí pridať aj zopár poznatkov, ktoré pomôžu nevere predchádzať...

Je jedinečný u mužov, každý z nich vníma sexualitu sbe vlastným spôsobom. Niekto je vášnivý, niektorému stačí málo, iní ju celkom potláča. Dobrovolne, či nedobrovolne.
Myslím, že to isté platí u žien. A samozrejem že odlišnosť vonkajších prejavov sexuality muža a ženy je založená už na bilogickej odlišnosti.
No napriek tomu myslím, že sú si v tejto sfére rovní.

takze su si rovni v com ?

jasné, že muži majú tiež problémy v sexe, no sú vyrazne odlišné od tých, ktoré majú ženy.. kým problémy žien plynú z nedostatku sexuálnej slobody, u mužov plynú často z jej nadbytku.
to, že cieľovou skupinou prostitúcie a pornopriemyslu sú muži, súvisí do značnej miery s odlišným vnímaním a prijímaním prejavov sexuality u mužov a u žien.. keď sa toto vnímanie zmení, som si skoro istý, že segment trhu vytváraného prostitúciou a pornopriemyslom, orientovaný na ženy, sa značne zväčší...
na obranu prostitúcie a pornopriemyslu si dovolím uviesť, že možno pre niekoho paradoxne aj tam možno hľadať inšpiráciu pre partnerské vzťahy budované na vernosti...

asi ti to neviem napisat , alebo to nechces citat.
A asi sa to uz nebudem snazit formulovat.
Neustale sa snazis rozlusknut problem, ktory ma dve strany a vzdy volis formu riesenie jedneho bez druheho. Ja neviem co k tomu postupu viac dodat. Zenska sexualita sa neda bez muzskej riesit,k podla mna.
Ale necham sa prekvapit clankami.
Krasne poobedie.

vravíš, že v probléme, ktorý má dve strany, sa sústreďujem len na jednu...
nevidím to tak..
som si vedomý oboch strán, možno dokonca aj viacerých, no nedávam si za úlohu písať absolútne vyvážené, objektívne, nezaujaté texty...
moja „jednostrannosť“ je neraz zámerná a jej úlohou je provokovať „vyvažovanie“ v komentoch a iných článkoch.. na Teba to celkom funguje :).
ďalším krokom k vyváženosti pohľadov na (ne)vernosť je to, že paralelne s mojimi úvahami budú vychádzať úvahy písané ženou.. pohľady Sooshn budú ponúkať takpovediac pohľady z druhého brehu, takže v súhrne sa dúfam dopracujeme ku komplexnejšiemu pohľadu než sú moje (občas) úlety..
osobne viac verím takémuto spôsobu vyvažovania a objektivizovania problémov, než písaniu vlastných vyvážených článkov...

dovolim si citovat jednu prislusnicku ineho pohlavia, nez ku ktoremu patrim: "len v monogamnom vztahu sa daju rozvijat rozmanite prejavy sexuality" :-) zatial sa tu hovori o prejave jednom, tom naj- (ehm) trivialnejsom. myslim, ze fyzicka nevera moze byt dosledkom dlhotrvajucejsieho, postupneho odcudzovania sa partnerov. uz toto je nevera - ovela hlbsia ako ten jednorazovy akt o ktorom sa tu hovori. nie je do-vera opakom ne-very? :-) ako si trvale doverovat a pritom sa nebat byt otvoreny, uprimny a tolerantny aj v tejto oblasti, ktoru mnohi, z roznych pricin a pod roznymi vplyvmi povazuju za tabuizovanu? na rovnakom pristupe bez rozdielu pohlavia, napriek individualnym odlisnostiam, sme sa dohodli :-)

možnosťami prejavovať svoju sexualitu a vyjadrovať sa k nej. Zároveň by mala byť rovnosť v používaní rovnakého metra na ženy a na mužov, keď sa hovorí napríklad o nevere.

na mna vyvazovanie funguje, na teba nie.
Sa snazim z teba dostat nieco o muzoch rok :) neuspesne , acho jo.
Som zvedava na tvoje vyvazovanie.. ci nebude prevazovanie sa na zensku stranu :). Ci nebude ze zena pise o zenach aj muz pise o zenach .
Lebo potom si sadnem a zacnem pisat o muzoch ja a tomu ja rozumiem ako zely petrzelu :)

Pozorujem diskusiu a na Tvoj koment nemôžem nereagovať... keďže vyznávam Tebou citovanú myšlienku :-))
Myslím, že by táto diskusia, či séria článkov, mohla pomôcť (a Hogo to už viac krát zdôraznil) odhalením koreňov nevery, nájsť aj spôsob, či cestu, ako nevere predchádzať... bolo by to fajn...

„zatial sa tu hovori o prejave jednom, tom naj- (ehm) trivialnejsom“ poznamenávam, že zatiaľ sa tu len otvorila téma (ne)vernosti.. nič viac, nič menej...
k tomu citátu príslušníčky iného pohlavia sa mi žiada autorka a argumenty.. nedodáš? :)

že sme len úbohé neviniatka a obete vás žien? že my nič, my muzikanti, za všetko môžete vy, hadie plemä??? ;)
možno by bolo super, keby bola Tvoja kritika adresnejšia.. môžem Ťa o taku poprosiť, hm??? :)
o mužsko-ženských záležitostiach píšem subjektivne, netajím sa tým, a k vytváraniu objektívnejšieho pohľadu prizývam každú okoloidúcu bytosť, ochotnú prispieť svojím kúskom skúsenosti...

Sama netuším, kde Michal túto moju veľmi, veľmi starú vetičku vyhrabal... :-))

už chýbajú len tie argumenty.. pre začiatok by možno stačil link... :)

meter na neveru ?
mne sa javi ,ze funguje celkom v poriadku .
Na oboch stranach totiz funguje egoizmus vcelku priblizne stejne.
A je neverny chlap , tak zrani zenske ego.
Ak je neverna zena, tak je zranene muzske ego .

Pohlad na zaletnictvo nefunguje stejne , to hej ale na neveru .. neviem no , mne sa javi, ze je to vcelku stejne .

našťastie :-))

už túto rozdielnosť metrov nevníma. A určite nie, ak svoj život prežíva v mestskom prostredí, kde sa výraznejšie stierajú staré kultúrne "škatuľky".
Ale stredná a staršia generácia a myslím, že i mladí obyvatelia vidieka, ešte stále žijú v zajatí týchto starých schém a predsudkov.

no nic sa mi neziada pocut, asi neni moc co, ze na muzskej sexualite,ze ;)
Adresnejsia , ktoru cast si nerozumel komu patri ?
A jasne, mozes sa priklanat a netajit sa tym a mne sa moze ziadat od tak skuseneho analytika otocit ho trosku smerom k tomu co je pre mna menej citatelne a zaujimavejsie a to su muzi . Som zvedava na muzov, no co zabijem sa :))) ?

po nete blúdiť kade tade :-))

necitatelne miesto citatelne

akych starych schem a predsudkov tykajucich sa nevery ?

Presne také vnímam vo svojom okolí. Tak sa na neveru pozerá mnoho z tých, ktorých poznám.

ktore myslis, neviem teraz ?

Že sa zatvárajú oči nad tým, že je rovnako prítomná aj v správaní žien.
Predsudky o "spiacej" ženskej sexualite, ktorá je často redukovaná len na reprodukciu.

tak uz rozumiem :)
skutocne neviem posudit ako sa vnima na dedinach a v starsej generacii ze nevera viac ok muzi . V mojom okoli je postoj k nevere silne nezavisly od pohlavia az po generaciu dedka s babkou.

Mno je pritomna, ale ziadna zena sa k tomu nebude otvorene hlasit. Este hodne dlho. Ty si bola neverna ?

Sipkove ruzenky to hej, to je pravda.

Myslíš, že muži sa k nevere otvorene hlásia viac ako ženy? Lebo to by potom bola tiež jedna z rozdieľností a o niečom by to svedčilo.

no nie, to si napisala ty, akoze je to predsudok, ktory vnimas rovnako ako hogo
"Sygon, myslím to, že sa nevera vníma skôr u mužov ako u žien" .
Asi som to zle sformulova, ale ze proste nemozem vediet ako to ma zakorene stasria generacia inde a ako je to na dedinach ..
Hej, ja mam nazorovo hodne benevolentnu rodinu, nechceli ma lamat, tak maju doma velku drzku :)))

Ja myslim, ze pohlad na neveru nie je pohlavne determinovany.
Myslim, ze sa k nej zeny nehlasia. Tak ako si sa sa vyhla priamej odpovedi.
Tak ako sa vyhne skoro kazda dalsia a skoro kazdy muz.
Bu bu bu , nevera a ostane nam teoria .

Uvidíme, ako sa k nevere postavia iné ženy. Či ju vnímajú tak otvorene ako Ty.
A k Tvojej otázke. Sygon, nechcem tu svojou odpoveďou ovplyvňovať postoj ostatných žien k nevere.
Aspoň nie takto na začiatku. Časom vo svojich úvahách odkryjem svoj postoj k nej, ale nechcem predbiehať.

no jednako cítim potrebu poznamenať, že na Tvoju priamu otázku "Ty si bola neverna ?" sa dosť ťažko priamo odpovedá, ak sme sa dosiaľ neujednotili na to, čo vlastne neverou už je, a čo ešte nie.. toto bude jedna z prvých vecí, ktoré si bude treba vyjasniť, ak majú mať ďalšie úvahy na túto tému nejakú výpovednú hodnotu.. rovnako si budeme musieť spraviť jasno v pojmoch záletník či kurevník a vo vzťahoch medzi nimi...

Nechces ovplyvovat ? Ja som myslela, ze tieto clanky smeruju k otvorenosti . Prebieham otvorenost ?

OK, tak sa to spytam aj teba .
Bol si sexualne neverny ? Fyzicku suloz myslim .

Ale určite sa jej dočkáš. To sľubujem.

:) ja ju viem.

nie, nebol som.

vobec si ma nesklamal

podla mna na tom tvoja zienka ma nemali podiel , i ty sam samozrejme .

a asi máš pravdu :)

ty si bola?

sooshn : musim povedat, ze sa mi paci ako si clanok pojala otvorene,

a obom vam drzim palce nech sa vam dari o teme otvorene polemizovat a k comu mierite - aby doslo k pochopeniu potrieb nielen sexualnych na oboch stranach partnerskeho vztahu .

dakuejm za pokec a prajem krasny den

tak uz viem odpoved ;)

mno tvoj dotaz prisiel v case, ked som pisala posledny komentar .
Ja ta andy nepoznam a nepisem ani clanok o nevere .
V tejto diskusii , by som odpovedala hogovi a mozno sooshn , nuz ti neodpoviem.

má však rôznu škálu odtieňov a vlastne jej každý dáva svoje vlastné parametre. O niečom celkom inom je nevera, ktorej sa partner dopúšťa v rámci ventilácie (žiaľ, stáva sa to často) s viacerými bokovkami, a o niečom celkom inom je vzťah, ktorý má hlbšiu a hodnotnejšiu dimenziu, než ten predošlý. Niektoré vzťahy totiž odumierajú, z rôznych príčin, na ktoré by bolo treba viacej priestoru. Podľa zásad, ktoré máme vštepované od destva, by bolo ideálne, keby sa takýto vzťah buď vyliečil, alebo skončil a až potom sa začal nový. Život je však iný, nevieš, kedy kde a koho stretneš a ak ti ten niekto nový vkročí do odumierajúceho, alebo mŕtveho vzťahu, tak to s tebou môže riadne zatočiť.

prosim ta spytaj sa jej

a jedným z cieľov úvah na túto tému je čierno-bielu optiku doplniť čo najväčším počtom odtieňov šedej, prípadne ju obohatiť o farebné videnie...
v seriály úvah nebude reč len o nevere, ale hlavne o rôznych podobách (ne)vernosti.. mnohé z nich sú nevere na hony vzdialené, a predsa môžu vzťah muža a ženy ohroziť viac, než samotná nevera...
seriál nebude ani o paušálnom moralistickom odsúdení nevery.. veď ako sama píšeš, nevera neraz môže byť sprievodným javom a nie príčinou odumierania vzťahu a súčasne (oprávneným) hľadaním vzťahu nového...

pokúsme sa radšej hľadať všeobecnejšie odpovede na otázky súvisiace s (ne)vernosťou...
uvítal by som, keby sme v komentoch od osobných otázok upustili, alebo prinajmenšom rešpektovali, ak niekto na takéto otázky nechce odpovedať.

Ja len dúfam, že v rámci seriálu sa nám podarí pozrieť na neveru zo všetkých strán a podhaliť niečo z jej "zákulisia". A to aj vďaka diskusiám ľudí s rôznymi názoromi a rôznymi skúsenosťami.

väčšou odvahou, a možno aj väčším krikom vstúpia tí, ktorí vnímajú neveru, respektíve (ne)vernosť ako odsúdenia hodnú, čiže tí, ktorí ju neprežili na vlastnej koži a nepoznajú osobnú skúsenosť, ktorá k nevere, (ne)vernosti privádza. Priznať sa s niečím takým, resp. k niečomu takému chce dosť guráže. A neviem, či sa (ne)verníci s dostatkom guráže vôbec najdu a zapoja sa do vašej debaty. Bolo by zaujímavé vnímať ich pohľad na vec, vedieť príčiny aj dôsledky, čo ich k takému konaniu viedli.

Ale už som sa stretla s tým, že neverný bol aj ten, kto mal plné ústa jej odsudzovania. Myslím, že je ten krik často maskou, zastierajúcou vlatné zlyhanie. Najmä, ak niekto neveru ako svoje zlyhanie chápe.

bola som neverná/ý svojmu partnerovi, prvé, čo sa spustí , je vlna kameńovania. Viem, že Čert sa hneď zježí, keď spomeniem Bibliu, ale tu asi naozaj platí: kto je bez viny, nech prvý hodí kameňom. Je jedno, či sa hovorí o reálnom skutku nevery, respektíve o inom druhu (ne)vernosti. Ide za tým množstvo ďalších otázok. K reálnej nevere: zrádzam sama seba, keď spávam s nechceným mužom, ku ktorému ma viaže papier, podpísaný pred mnohými rokmi? Zrádzam lásku, ktorú mi život nečakane priniesol, keď ju odmietam prijať a spávam s niekym, ku komu už nič necítim? Keby som mala rozmýšľat napríklad nad sebou, môžem zodpovedne vyhlásiť, že som nikdy nebola neverná milovanému mužovi. Otázka je, či ten milovaný bol aj zákonitý...

rozhodne zďaleka nie taký, aký zopár komentujúcih spustilo okolo erotiky na blogzine :).
som si (skoro) istý, že o (ne)vernosti budeme viesť celkom kultivovanú polemiku...

ktorá má na neveru presne taký istý názor ako Ty. Je to moja najlepšia priateľka.
Určite budem písať aj o tomto postoji k nevere.

A k tomu biblickému výroku. Myslím, že pričasto hádžeme kameňmi zo strachu, že budeme sami ukameňovaní.

si myslíš, že my čerti Bibliu nečítame? sú tam poučné príbehy, aj zopár mouder sa tam nájde.. aj keď je pravda, že nás tam dosť diskreditujú... :((

zvláštnou rodinou. Žena mala troch mužov, bratov. Mali svoj vlastný ,,rozpis" služieb. Mali dva domy. V jednom bývala Dorma (tak sa pani domáca volala) vždy s tým, kto mal v ten deň ,,službu". V druhom dome bývali tí druhí dvaja. Aby bolo jasné, kto môže v ten deň vstúpiť do Dorminho domu, vešali si na stĺp pred domom topánky. Nechápali západný systém morálky. Keď sa ich brat pýtal, povedali mu, že žien je u nich málo, v drsnom hosrkom prostredí sa proste lepšie darí mužom a preto je samozrejmé, že sa o ženy delia. A aby sa náhodou nezamiešala krv s cudzími, najlepšie je, keď si žena vyberie bratov, tak ako Dorma. Mali dokonca aj dieťa, a všetci traja sa považovali za jeho otca.
Viem, že je to extrém, ktorý sa nehodí na európske pomery, ja iba preto, že v rôznych kultúrach je na (ne)vernosť rôzny pohľad.

:-)

v rôznych kultúrach môžu byť vzťahy mužov a žien vybudované na úplne iných základoch než sú tie naše.. lenže my sme tak hlboko ovplyvnení paradigmami, podľa ktorých žijeme, že akákoľvek odchýlka je nám ťažko zrozumiteľná a "podozrivá".. obecne povedané, máme vážne problémy s chápaním a prijímaním odlišnosti.

pohľad na neveru cez prizmu "európskeho kultúrnej tradície".
Hoci sú isto zaujímavé i iné modely partnerského správania, napríklad i ten, ktorý spomínaš.

jednym z troch bratov v dome tibetskej ženy?

ako vníma súvislosti a vzťahy okolo seba a aspoň na jeden deň sa ocitnúť v jej koži? Teda, nie na jeden, lebo to by bol taký jednopárový európsky model, ale na tri dni, aby bol trojpárový tibetský... Nemyslím kvôli telesnej, erotickej či sexuálnej skúsenosti, ale kvôli tomu, ako to vníma a berie ona...

ako chlapovi by mi nevyhovovalo interval "raz za tri dni", ani ten topánkový semafór...

dľa mňa by aj tá telesná, erotická či sexuálna skúsenosť bola zaujímavou súčasťou takého zážitku...

kde mala žena dvoch mužov. Tiež mali dcéru (už dospelú) a obaja boli otcami (možon oficiálne len jeden, nato som sa nepýtala). Bola som tam len na krátkej návšteve, ale bolo tam veľmi príjemne. Vyzerali všetci veľmi spokojní a šťastní. Vo viac ako dvadsaťročnom vzťahu - trojke.
Škoda, že na vzťahové otázky neprišla reč.

:-)

pre určité paradigmy neprijímajú, byť totiž ,,šťastným v trojke" je podľa našich merítok neprípustné a neprijateľné, nemorálne a nenormálne. A vlastne ani ja sama si neviem predstaviť, žeby som bola šťastná v trojke. Som vychovaná inak. Ale snažím sa aspoň nahliadnuť pod povrch takých vzťahov.

keď nám Najvyšší ušľachtilé city a vyššie duchovno odoprel, hááá??? >:(((

celá naša kultúra je totiž vybudovaná na monogamnosti: zodpovednosť za výchovu, následníctvo, majetkové a dedičské práva atď. atď. vieš aký chaos by vznikol v právnych záležitostiach?
čo je proti tomu nejaké hlúpe šťastie jednotlivca???

Čert, ale ja som dnes vážna, toto je náhodou zaujímavá debata, tak nechcem nezbedníčiť ... ani ničiť...

európskych paradigiem, áno...

a prešla si aj komenty...keďže sa to len otvára, držím palce...aj keď sa k tejto téme neúnavne vraciame už viac ako rok, popísalo sa o nej mnoho hodnotných názorov aj u hoga, no som zvedavá, k čomu sa spoločným úsilím dopracujete ;)

ale neviem prečo...pocit,že je zbytočná ostáva stále rovnako silný,ako tolkokrát predtým...

neodhalíte neodhaliteľné...ale..samozrjeme..

pokúšať sa o to môžte..pokiaľ vás baví mlátiť prázdnu slamu..)))

sorry..zase som sa zaplietla do "vašej" polemiky..ale..nedalo mi...a sloboda slova je tak fasa..že?..))))

majte krásny den..ja vás budem sledovať..))))

si mi ukázala spôsob, ako premeniť vernú, znudenú, klebetnú, priberajúcu a ufrflanú žienku domácu na okúzľujúcu záletnicu, čo vie poštekliť mužskú fantáziu, no pritom neublíži?

A aj ja dúfam, že sa nám podarí poodhaliť aspoň kúsok čohosi, o čom ešte na blogu reč nebola.

Píšeme toľkokrát o láske, o sklamaní, o priateľstve. Prečo sa nevracať aj k téme nevery, ktorá je stále aktuálna a ktorá tak úzko s láskou, sklamaním i priateľstvom súvisí?
Máš pravdu, neodhalíme neodhaliteľné. Ale možno sa nám podarí odhaliť čosi, čo si teraz až tak neuvedomujeme v súvislosti so slovom/skutkom nevera.
A budem rada, ak sa do polemík hocikedy zapojíš.

Tie vlastnosti žienky domácej, ktoré v komente uvádzaš sa myslíš rodia až vo vzťahu? Nevyberá si muž typ tejto ženy už pred ním?
Sme schopní zmieriť sa so starnutím, ktoré možno prináša aj kilá navyše? A možno aj trocha viac komótnosti do života? Môžu, ale nemusia to byť príčiny nevery.
A čo tlstnúci muži? Muži bez fantázie a záujmu? Tí sa vari dajú premeniť švihnutím prútika na šarmantných a okúzlujúcich, ženskú fantáziu prebúdzajúcich princov?

alebo je žena ochotná byť mužovi verná len výmenou za mužovu vernosť voči nej?
pohľad muža je iný: od ženy očakáva nielen vernosť, ale aj pochopenie pre jeho nevernosť...

Vernost neni sluzba, nekupuju si ji a neponoukam ji na vymenu.
Muz ocekavajici muze byt snadno sklaman.

zpociva v unikatnim naplneni potreby s nekym splynout na vsech urovnich napric casem

Jsem se tady trochu zacetla, a procpak ste otevrel takovou temu, mate k ni nejak blizko ?

no a čo sa témy (ne)vernosti týka.. téma (ne)vernosti je prirodzenou a neoddeliteľnou súčasťou vzťahu muža a ženy (aspoň v našej kultúre), a na blogzine, ktorý je celý o veciach MEDZI MUŽOM A ŽENOU, sa táto téma jednoducho nedá obísť...

Je hodne temat, ktere mezi muzem a zenou k dispozici jsou .
Obcas se mi jenom vidi, ze diverzifikace temat podle pohlavi vedou k divergenci od pochopeni obecne mezi lidma. Ja vim, ze jsme biologicky odlisni ale snad nejsme vazani v mysleni na nase geny :)
Kazdopadne, at se Vam tady dari .
Hezky den

a cieľom blogzinu ani (ne)vernosti nie je vnášať medzi muža a ženu divergenciu, ale skôr hľadať cestu ku konvergencii...
hezký den a nech sa darí prajem aj ja Vám :)

"Téměř každá žena by byla ráda věrná. Obtížné je jen najít muže, kterému by mohla být věrná." Myslím, že v tomto citáte je ukrytá veľká časť pravdy o nevere.

Ďakujem za podnetné komentáre. Napríklad aj ten o diverzifikácii tém podľa pohalví bol pre mňa veľmi podnetný. A budem sa snažiť vniesť do svojich príbehov a úvah aj viac takto nediferencovaných pohľadov na vzťahy.

Navštív stránku http://www.dennik.eu nájdeš tam aktuálne novinky a spravodajstvo. Získaj výhodu nad kasínom, pozri http://www.e-tip.sk kde nájdeš výborné diskusné fórum.

Výroba internetových stránok, redakčných systémov a internetových obchodov za najnižšie ceny na trhu http://www.nettur.sk

Potrebujete poradiť? Osobné financie a podnikateľské poradenstvo nájdete na http://www.poradca.info
Bývanie - http://poradca.info/byvanie.html
Poistenie - http://poradca.info/zabezpecenie.html
Investovanie - http://poradca.info/investovanie.html
Podnikateľské poradenstvo - http://poradca.info/bussines/index.html