Medzi mužom a ženou

Je v ňom veľa nostalgie, ale i tak vyznieva skôr pozitívne.

pribeh sa paci, tesim sa na zajtra! :-)

Zvláštna úprava a niekoľko needitovaných (čo prisudzujem zrejmej náhlivosti) neuberajú čaro tomuto príbehu. Myšlienky a pocity sú formulované perfektne. Dialógov trochu menej a niektoré z nich trochu nepresvedčivé. Vyššie kritériá dávam preto, že sa tento príbeh snažím predstaviť si publikovaný aj niekde inde. Titulok však trochu zavádza. Tú vetu nevyslovila predsa Kami ale jej priateľ. A navyše píšeš "o nej" a nie o Kami. To je jedno, či je to Tvoj osobný príbeh alebo nie, toho sa treba držať striktne. Vidím, že konzultácie Ti prospeli...

Oprava.

žena z príbehu zaplatila za (zdá sa že) cenné priateľstvo stratou nádeje na lásku?
alebo fakt platí, že lepší vrabec v hrsti ako holub na streche??

Rozhodli sa tak dobrovolne.
A aký koniec by mal tento príbeh, keby boli vo vzťahu pokračovali? On, ženatý muž, ktorý na svojom stave nechce nič meniť.
A ona, žena, majúca celý život pred sebou.
Takto im ostalo "aspoň" priateľstvo. Hoci neverím, že bez bolesti.

ze laska uleti ako vcielka maja a zostanu len oci pre plac alebo... alebo sa zmeni na priatelstvo...
mam romanticku dusu a srdiecko, ale nikdy som necitala cervenu kniznicu, ani nepozeram filmy podla romanov pani rosamundy pilcherovej... asi realita je o niecom inom...
par rokov dozadu som tiez pisala jeden pribeh... (jasne ze o laske) nikdy som ho nedokoncila, nikdy ho necitali ziadne oci okrem mojich :-) ale zaver bol jasny - happyend uz vtedy bol prezitok :-))))

a ponúkla ho na uverejnenie na blogzine???

keby v ňom pokračovali, no mohli ho aj ukončiť.. osobne má isté pochybnosti o tom, či sa láska dá vrátiť o krok späť, na úroveň priateľstva, bez toho, aby tam ostali nejaké rezíduá, ktorá môžu spôsobovať rôzne komplikácie.. napríklad mladému dievčaťu môžu stáť v ceste k iným partnerom, k jej životnej láske...

súhlasím s Tebou, že v reálnom živote si ženy/muži vo vzťahoch mnoho happy-endov neužijú.. skôr dumám nad oným pragmatizmom z príbehu, vďaka ktorému sa vraj láska zmenila na priateľstvo.. a kladiem si otázku, je ten vzťah naozaj priateľstvom? a je fakt taký skvelý, že stojí za stratu lásky??

Poznám ľudí, ktorí boli milencami a skončili ako dobrí priatelia. Takže možnosť tohto kroku pripúšťam. Hoci ja som také niečo nezažila.

je to rozhodne lepšie, ako keď sa z nich stanú nepriatelia :).
no sa mi vidí, že to v tom priateľstve už naveky zostane aj čosi z bývalej zaľäbenosti a lásky, a to sa môže vo vzťahu prejaviť nepredvídateľným spôsobom.. a to "čosi" vnímam ako určité riziko pre budúce partnerské vzťahy.

v budúcom partnerskom vzťahu.
Zatiaľ mi tá predstava neprekáža.

stretli sa..zoznamili..zalubili..oddali sa..rozišli sa..?..

niečo ako Rosamunde Pilcherová akurát bez vidieka pri mori..oviec a krásnej svaadby na konci?..))hmmm...počkam si na celu seriu a tak sa na to dam.)))..ted nezbyva času..))

nepoznam taku dvojicu, co by nahradila priatelstvom vztah, ktory bol o laske... takze na otazku ti neodpoviem, sama na sebe si to tiez neviem predstavit... ja by som to ani nevedela :-( zahodit lasku pre priatelstvo... ked lubim, tak lubim, a ked ma ten lubeny uz lubit nechce, urcite nezostaneme priatelmi ako by sa nic nestalo... nebudeme si nic... ani priatelmi ani nepriatelmi, budeme si byvalymi laskami :-)

Tvoj koment je dosť od veci...

než v príbehu uplatnenému pragmatickému prekvalifikovaniu lásky na priateľstvo :).

raz som ho vlastne zverejnit chcela, preto som ho pisala... a priznam sa, pohravala som sa aj s myslienkou dat ho na blogzin, preto som sa vlastne informovala, ako je to tu so zverejnovanim, ale nie je dokonceny, a tak by som sa najskor musela pustit do pisania :-)

ale nie je..)))))..podla mna je blogzin furt o tom istom..ale..asi aj život je taky..že?..)))

na základe Tvojich komentov (nielen na blogzine) som si (skoro) istý, že to bude dobrý a dobre spracovaný príbeh :).

veď aj Tvoj blog a Tvoje komentu sú stále o tom istom.. ibaže nie o živote, ale o missellie...

dakujem..čakala som,že kedy..netrvalo dlho...ok..)))

no verím, že tá bolesť stojí za to.. lepší bolestný pohľad do zrkadla než skrývanie si tváre do dlaní, sebaľútosť a zraňovanie seba i druhých.

a keby si vedel ako..)))))))))...dristaš na zaklade vymysleneho príbehu..ale..budiš..mysli si svoje..)))..môj predpoklad sa potvrdil..))))

a vôbec mi to nie je luto..)))

a verím, že ani Ty nie.. cítim skôr sklamanie a ľútosť, možno i zranenie.

Presne si vystihla môj názor. Z priateľstva sa môže rozvinúť láska ale z lásky priateľstvo? Ťažko. Sama som takto chcela radiť jednému chlapcovi v mojej reakcii na príbeh pod titulkom "Ja Ťa ľúbim, ľúb ma aj Ty - to nefunguje, 03.07.2007). Môžete oponovať, že je to individuálne, ale podľa mňa sú to muky. Mne sa to podarilo v jedinkom prípade.

vytvorilo sa priatelstvo z lasky..ale..to musia byť obaja ini..a dospieť k tomu prirodzenou cestou..my sme dospeli..spontanne..z lasky priatelstvo..a pak mam ešte všetkych ex kolo seba..kvazi priatelov..komunikujeme spolu v pohode..raz za čas..ale..komunikujeme..divne..že?..))ale..aj to sa stava..)))

nie je každý taký hravý ako Ty.. a vari ani taký podozrievavý.

nepodarilo sa..tak?..

ktorým nerozumieš, alebo ak aj ako-tak áno, tak ich považuješ za absurdné?

nerozumiem prečo podozrievam..6zmysel mi ich podsúva..a moje podozrenia nie su všeobecne..týkaju sa len teba...a tebe podobných..ak to už musime riešiť tuto.)))

no ak chceš, brániť Ti v tom nebudem.. len Ťa prosím, pozorne čítaj, čo píšem, a počítaj aspoň do desať, než budeš reagovať.
v prípade viacerých mojich komentov si totiž úplne minula ich význam.

Na komunikácii nie je nič divné, robím to takisto. Ale na úrovni kamarátov. Žiadne dôverné priateľstvá. Už to nikdy nebude ako predtým, s tým sa treba zmieriť.

viem,že vzdy si najde čas..vzdy..ešte ma nesklamal..)))..zlaty je..)))

ale podla mna...skôr by si chcel,aby som mimo bola.))))..a tymto k teme,ktoru si načal,hoc pod inym menom..off..)))

ahojte vsetkym...

ci chcem alebo nie, ten pribeh je pravdivy... a velmi bolavy. pre mna... po velmidlhej dobe ssom sa vtedy rozhodla dat do toho vsetko a bojovat, bojovat, bojovat... a prehrala som. a bola om v psychickych troskach velmi dlhu dobu...

no ludia sa menia, dnes viem ze i sspolu rozumieme na uplne inej urovni... a je to tak dobre.

ci je to riziko pre niekoho terajsieho? :) z velkej casti ano. terajsi vie od koho nosim hodinky na ruke a co mi pripominaju, vie ze sa s nim stretavam... ale aj tak idem do vztahu s nim naplno a zas raz ochotna prist o vsetko... kazdy mame svoje minulosti, ktore mozu aj nemusia ovplyvnit nasu pritomnost i buduce lasky...

sklamem ta, nebude to na pokracovanie, kazdy pribeh bude samostatnou jednotkou... :)

nebála si sa vstúpiť do vzťahu so ženatým mužom?

ale ak to dielko niekedy dokoncim, tak ja sa ozvem :-) ozyvat sa viem :-))))) a potom si budem obhryzat nechty, ked budem citat vase komenty :-))))))))))

nie zenaty, zadany... a rozisiel sa s nou kratko po tom ako sme spolu skoncili... nevedela som ze je zadany... proste som sa namotala :) a vazne som chcela mat ho pre seba....

Ale keď sa krátko po vašom rozchode rozišiel aj s ňou, nedalo sa pokračovať?

dobra otazka... :) asi by som nedokazala dalej fungovat s clovekom, ktory mi tak ublizil... a proste, vytriezvela som... to bolo obdobie, kedy som zacala srtasne vela pisat, uzatvarat sa do seba, depkovat, zanedbavat robotu... no skratka nic cim by som chcela prechadzat na dva krat...

že by Ti ublížil. A ostali ste vynikajúci priatelia...
Ale máš pravdu, ak Ti vzťah a to, čo bolo po ňom neprinášalo pohodu, bolo dobré rozhodnutie nepokračovať :-)
Nie je dobré vstupovať dva krát do tej istej rieky :-)

vôbec nevadí, dôležité je, že máš názor a vieš sa ozvať.. a s tými nechtami to už nejako dopadne, neboj :).

:-))))))) si to akurat pozeram, ze co som to vtedy pisala... je to take strasne romanticke, original, prave ako od tej pilcherovej :-)))) ved co by sme chceli od mladej zalaskovanej...., a tej podstaty - teda vztahu medzi muzom a zenou je tam malo, je tam toho vela vztahov okolo, som toho asi planovala napisat velmi vela, lebo uz teraz je to dlhe a podstata sa tam este velmi nedostala :-)))) nuz neviem, ci by to niekoho zaujalo :-)

skromnosť je chvályhodná vlastnosť, len to s ňou netreba preháňať. :)
zreálni text z pohľadu Tvojich dnešných skúseností a sa uvidí.

"kazdy mame svoje minulosti, ktore mozu aj nemusia ovplyvnit nasu pritomnost i buduce lasky" a sa mi vidí, že máš pravdu, ale: isté veci z minulosti môžu ovplyvňovať našu prítomnosť a naše budúce lásky omnoho fatálnejšie než iné...
a si myslím, že priateľstvo s mužom, ktorý bol kedysi láskou, patrí k (vysoko) rizikovým faktorom...

velmi citlivo a otvorene napisane ... Par riadkov a plno obrazov.
Bez oviec a svadby a kopy slz a lutosti , ktora po tych bolavych scenach nasleduje . Bez zlosti .. Som rad ze som sa pristavila , keby som mala svoju verziu podobnu tomu napisat asi by tak neznela ako cokolvek co je cerstve .

chcela by som sa opytat, ako to vlastne funguje? z clanku mi vyslo, ze bol ten muz zadany, sam zapasil s vycitkami, alebo skor strachom zo straty priatelstva
ak by sme to obratili, ako to moze fungovat medzi zadanou zenou a slobodnym muzom? co muzi ocakavaju od takehoto milostneho vztahu a co zeny? alebo kazdy nieco ine? zavisi to zase len od situation?
pribeh sa mi pacil, aj ked to podla mna neskoncilo smutne, priatelstvo je dost vela, asi im nieco v laske branilo

odpovede si predznamenala svojimi dvomi poslednými otázkami: áno, každý asi očakáva niečo iné a závisí to od situácie.

vydatá..ženaty..vydatá..slobodny..a opačne..očakávania nezaležia od stavu..ale od skúsenosti..podla mna..)))

a už si to idem čitnut..už mam čas..)))

ale..fajn stýl..

ale nedá mi na čosi nereagovať hneď teraz. Zažil som lásku, ktorá sa zmenila na priateľstvo, a to dvakrát. Moja bývalá manželka je mi priateľkou a žena, s ktorou som prežil veľmi pekné obdobie po rozchode s manželkou, takisto. Dnes už medzi nami nie je, čo bývalo a celkom určite v tomto ani v predošlom prípade nedôjde k obnove predchádzajúcej formy vzťahu. Tieto priateľské vzťahy teda nijako neohrozujú nový partnerský vzťah. Keď dokážem udržiavať s bývalými partnerkami priateľstvo bez erotického náboja, potom to určite dokážu aj iní. A zamyslel som sa aj nad tým, aký by som mal mať s nimi vzťah, ak nie priateľský. Vari nepriateľský? Či ignorantský? Veď si mám s nimi čo povedať a sú veci, z ktorých sa môžeme spoločne tešiť. My sme totiž spolu nielen sexovali a poletovali vo vzdušných zámkoch :-)

"aký by som mal mať s nimi vzťah, ak nie priateľský. Vari nepriateľský? Či ignorantský?"
isteže, priateľský je dobrá voľba, no pre ďalší partnerský vzťah aktívne pestovanie takéhoto priateľstva predstavuje isté riziko, osobitne ak v bývalom vzťahu zostal erotický náboj.

Je to bez erotického. Všade, kde sa stretne muž so ženou a neštekajú na seba, nemusí predsa nevyhnutne skôr či neskôr vzniknúť túžba po sexe, či áno? Viem, že často to tak je a v niektorých prípadoch k nemu dochádza dokonca aj bezprostredne po brechote, ale veď som napísal, že popri sexe sme mali aj iné zábavky, ktoré sú dnes základom priateľstva. Keď už som pri tom, priateľstvo medzi nami existovalo aj vtedy, keď sme boli partnermi. Alebo to snáď mal byť sex s ľahostajnosťou? Možno to formulovať takto: priateľstvo + možná erotika = partnerstvo. A potom platí: partnerstvo - možná erotika = priateľstvo. Jednoduché počty. Funguje aj rovnica partnerstvo - priateľstvo = možná erotika, ale to už sme ozaj v ríši zvieratiek.
Samozrejme, že budem naďalej udržiavať priateľstvá s bývalými partnerkami. A svoju novú partnerku s nimi aj zoznámim, keď bude na to príležitosť. Okolo mňa nemá miesto žiarlivosť - to už si viem zariadiť.

ak si to vieš zariadiť, je to super.. dovolím si tvrdiť, že väčšina ľudí si to zariadiť nedokáže. preto hovorím v súvislosti s láskou konvertovanou na priateľstvo o riziku. no jasné, že nie v absolútnom, ale len v štatistickom zmysle. vždy sú vynimky, Ty si, zdá sa, jednou z nich.

som výnimka :-) Keby ťa náhodou zaujímalo, čo robím so žiarlivcami: používam metódu žaves. Aspoň tri ženy som už kvôli nemu zasklil :-) Sám som žiarlivý nikdy nebol a nikoho takého pri sebe neznesiem. Žiarlivosť nikdy nebola ani nebude prejavom lásky, tak načo sa s takými párať?
Štatisticky máš pravdu. Ale vieš, čo je za vedu tá štatistika a kam nás môže priviesť? Prikladám záver jedného výstupu komika Felixa Holzmanna:
Lajbl (fanda statistiky): Já věřím, že to pozvání na večeři ještě platí, pač já už mám hlad jako tygr.
Šmajda: Jak můžete mít hlad jako tygr, když ste teprve před půlhodinou snědl půl kuřete?
Lajbl: Já že sem sněd půl kuřete? A jak ste na to přišel?
Šmajda: No, podle statistiky. Poněvač já sem před půlhodinou sněd celý.

od článku až ku komentom...ženy asi veľmi ľahko vycítia erotické iskrenie aj medzi bývalými partnermi, alebo samýlim? a tie domýšľavé ho tam vidia, aj keď žiadne nie je hm...premýšľam,kam patrím ja heh...som výnimka v tom, že žiadne minulé lásky neboli...ani na jednej, ani na druhej strane...

v prípade bežného žiarlenia je vari trochu kruté.. súhlasím, že žiarlivosť nie je prejavom lásky, ale skôr neistoty, majetníctva a pod., no taký nekompromisný ako Ty by som bol asi len v prípade patologického žiarlenia. bežné formy sa dajú, si myslím, riešiť aj menej drasticky než metódou žaves.

pravdaže nemožno hovoriť len o týchto dvoch krajných prípadoch...tiež tolerujem jemnú žiarlivosť...mne dokonca istým spôsobom v našom vzťahu chýbala :/

Mal som na mysli patologickú žiarlivosť. V praxi som sa stretol presne s takou. Neistota v láske je iba prejavom nedostatočného cítenia, ktoré môže byť dôsledkom momentálnej indispozície. Tu by som taký "krutý" nebol :-)

niekedy ťa predsa môžem aj upokojiť, keď už sa mi nedarí ťa zviklať, no nie? ;-)

s kým mám dočinenia, ty majster prevlekov :).

Možno tak majster prenickov. Ale prevlekov? %-O
Šag já son furt jennakí...

ach jo :D